Баскетбол

«Стоит похвалить «Зенит», но он взял измором. У нас было меньше патронов и солдат». Интервью Андрея Ватутина

6просмотров

«Стоит похвалить «Зенит», но он взял измором. У нас было меньше патронов и солдат». Интервью Андрея Ватутина

Андрей Ватутин / Фото: © РИА Новости / Рамиль Ситдиков

Президент армейского клуба подвел итоги сезона и рассказал «Матч ТВ» о ближайших перспективах российского клубного баскетбола.

Президент армейского клуба подвел итоги сезона и рассказал «Матч ТВ» о ближайших перспективах российского клубного баскетбола.

— Как для ЦСКА прошел вечер после седьмого матча финала Единой лиги ВТБ?

— Закрыли сезон в одном из заведений Москвы. Пришли игроки, тренеры, офис, семьи, молодежная команда — весь клуб. Да, впервые за много лет не прозвучало традиционное: «Мы чемпионы!», но коллектив заслужил право расслабиться после столь непростого сезона. Отмечали именно конец сезона, а не второе место. Один из игроков, новичок, спросил: «Если гуляете так после поражений, что же происходит после побед?»

Вместе выигрываем, вместе проигрываем. Самобичеванием не занимались. Однажды «Сан-Антонио» уступил в важном матче, и легендарный тренер Грегг Попович сказал команде: «Все идем на вечеринку жалости к себе». Так вот у нас не было ничего подобного. Поражение — не конец жизни, вечеринка — не пир во время чумы. По многим причинам не все из задуманного получилось, но для меня важно, что никто не разбежался по квартирам и домам переживать поражение в одиночестве.

— Команда подарила Димитрису Итудису на прощанье шашку, коня или тачанку?

— Насчет подарков лучше спросить у него. Знаю, что у Итудиса была встреча с игроками накануне последнего матча, но посвящена она была не прощанию, а предстоящей игре. Тренер выступил на вечеринке, сказал добрые слова, всех поблагодарил.

«Стоит похвалить «Зенит», но он взял измором. У нас было меньше патронов и солдат». Интервью Андрея Ватутина

Димитрис Итудис / Фото: © РИА Новости / Алексей Филиппов

— С вами там же попрощался?

— Да. Ранее Итудис пригласил в ресторан, где сказал, что хочет уйти, изложил причины. Пришли к обоюдному пониманию.

— Что за причины?

— Они близки к очевидным. Например, неясные перспективы участия в Евролиге и быт, резко усложнившийся для иностранцев в России: «кривые» перелеты, денежные трансферы, визы, школы и т. д. Для большинства москвичей в жизни города мало что изменилось, для европейцев — многое, хотя не все это замечают. Восемью годами работы в ЦСКА, как бы кто ни относился к Итудису, он заслужил право быть услышанным. Приносил результат, оставался патриотом клуба и отдавался своему делу на 200%. Расстались не то чтобы легко, это плохое слово, но в согласии друг с другом.

— Фраза «этот сезон был самый трудным в карьере» не редкость в спорте. Она подходит ЦСКА-2022?

— Дал себе установку избегать превосходных степеней в оценке происходящего. Хочется верить, набираюсь мудрости по крупицам. Но то, что это очередной сезон с отметкой «беспрецедентный», — абсолютный факт. Сначала был ковид, и мы попросту не доиграли весну. Потом постковидный год без зрителей. Наконец, сезон с эпидемией травм, пятью поражениями на старте и потерей УСК ЦСКА. А стоило более-менее расправить плечи, случился февраль. Уехали шесть игроков, один до нас не доехал, команду пришлось строить заново.

Три последних года даже сравнить не с чем, честно говоря. И то, что сумели на этом фоне добраться до седьмого матча финала, с точки зрения характера ценю очень высоко. Показали себя мужиками. Понимаю, всем хотелось первого места. Но через время, уверен, нынешние критики поймут: это результат, вызванный объективными факторами.

«Стоит похвалить «Зенит», но он взял измором. У нас было меньше патронов и солдат». Интервью Андрея Ватутина

Один из покинувших команду лидеров Дэниел Хэккетт / Фото: © Panoramic / Keystone Press Agency / Global Look Press

ЦСКА доминирует в российском баскетболе более двадцати лет. Эпоха побед обернулась моральным грузом, лежащим не только на лиге, но и на нас. Выскажу парадоксальную мысль, поскольку уверен в ее правильности: случившееся хорошо и для российского баскетбола, и для ЦСКА. У всех появилась возможность выдохнуть. Любые победные серии не могут быть бесконечными, давления больше нет. Как принято говорить — обнулились.

Превосходство ЦСКА мешало развитию российского клубного баскетбола? А не оно ли мотивировало «Химки», УНИКС, «Локомотив» и «Зенит» собирать суперкоманды и штурмовать вершину? Теперь посмотрим, что будет новым драйвером развития для всех.

— Один из матчей финала. 10 секунд до конца последней четверти, вы ведете 4 очка. Фол не просто напрашивается, он очевиден. ЦСКА не фолит, соперник сравнивает счет. Почему?

— Как на любой выездной игре, был рядом со скамейкой, слышал указание Итудиса во время тайм-аута: фолить. Это азбука баскетбола. Почему не вышло, вопрос к игрокам на площадке. Порой просто не получается, соперник ведь тоже просчитывает варианты. В финале Евролиги «Реал» не стал фолить против «Эфеса» во время его последнего владения, и Пабло Ласо признал это ошибкой. Так случается не потому, что задумано, а вопреки логике. Матч, о котором вы говорите, четвертая игра финала, вообще был уникальным по количеству обоюдных подарков. Все были в огне, а потом уже не до виноватых, серия продолжилась.

— То есть к Итудису претензий по сезону у вас нет?

— Любой тренер совершает ошибки, как любой человек и профессионал. Ошибались и Итудис, и Хавьер Паскуаль, но «Зенит» в некотором смысле взял нас измором, это не жалоба, а факт. У соперника шире ротация, больше игроков, причем существенный вклад внесли именно запасные, чего у нас не было. По мере удлинения серии мы все заметнее уставали.

Три победы в семи матчах стали для меня приятным сюрпризом, сказал бы даже, что команда проявила героизм. Еще до начала серии считал «Зенит» фаворитом и озвучивал причины.

При широкой ротации в длинной серии больше возможностей для маневра. Это и имею в виду, когда говорю про измор.

А так петербуржцев стоит похвалить. При 1-3 собрались, показали характер. Но у нас, к сожалению, было меньше солдат и патронов. В финале мы остались лишь с тремя «большими»: Милутиновым, Антоновым, Йеребко. Курбанов из-за травмы колена провел серию на морально-волевых, играл фактически на одной ноге и на обезболивающих. Упреков никто в ЦСКА не заслужил, и не сломай Швед руку в третьей четверти седьмой игры, никто не знает, чем бы всё закончилось. Из-за этого мы фактически потеряли атаку, иначе концовка, полагаю, могла быть иной. В такой комплектации трудно выиграть серию у команды, упакованной двенадцатью игроками. Не могу не отметить работу Хави Паскуаля, он блестяще провел эту серию, реагировал, удивлял, но, повторяю, вариативность и глубина состава позволяли ему это сделать.

Вообще реалии не всегда сходятся с надеждами тех, кто ждет от нас только побед. Многие видят легкий успех, не погружаясь в действительность. Однако мы в этой действительности живем, так что победа «Зенита» со счетом 4-2 меня тоже не сильно удивила бы. Предполагать же, как сыграли бы в зимних составах, в принципе бессмысленно.

— По ходу финала было что-то вроде руководящего разноса в вашем или тренерском исполнении?

— Ситуация не требовала. Есть планка, прыгнуть выше которой можно, но не в семиматчевой серии.

— Каковы сроки восстановления Шведа?

— Было сломано две кости, 13 июня перенес операцию, прошла удачно, восстановление в таких случаях занимает пару месяцев.

— Итудис ушел, появилась информация, что тренировать ЦСКА будете вы. В сердцах сказали?

— Все были расстроены поражением, решил вызвать огонь на себя. Естественно, это ирония. В данный момент тренер ЦСКА — самая легкая работа в мире: не нужно проводить тренировки и матчи.

— Когда появится новый тренер?

— Ищем, консультируемся, проводим собеседования по зуму, что, кстати, некоторый минус. Из-за сложностей с перелетами без личного контакта теряется часть восприятия. Круг кандидатов намечен и уже сузился до трех-четырех человек. Затягивать не будем, торопиться тоже, для принятия решения потребуется какое-то время.

Главный вопрос, однако, не в тренере, а в целеполагании, в постановке задач. При всем уважении к тренерской работе, она — следствие поставленных целей. Стратегия определяет тактику, а не наоборот. Успех — в правильности выбора задачи. Менеджменту российских клубов, не только ЦСКА, предстоит в этом смысле проверка на профессионализм. Раньше ошибки можно было исправить деньгами: с одним не получилось, купили другого. На мой взгляд, сейчас такого не будет.

Все мы еще не до конца понимаем, как жить. Многое зависит от решения Евролиги, но уже сейчас с высокой долей вероятности можно предположить, каким оно станет. Поверьте, буду очень, нет, невероятно рад ошибиться. Сделаем все возможное, чтобы остаться в Евролиге, но в этом вопросе увы, далеко не все зависит от нас. Также пока не ясен формат и состав участников Единой лиги ВТБ, хотя с этим где-то проще, контуры понятны. Нет решения по лимиту на иностранцев. Корневые вопросы, и пока ждем ответов, необходимо отталкиваться от очевидного.

Во-первых, создать условия для развития игроков и клуба вне рамок Евролиги. Во-вторых, не выпасть из трендов европейского баскетбола, чтобы вернуться на международный уровень не аутсайдером, когда бы это ни произошло. Мы свои ворота в любом случае на вход не закроем, изолироваться не хотим и предпримем все усилия для участия в Евролиге.

«Стоит похвалить «Зенит», но он взял измором. У нас было меньше патронов и солдат». Интервью Андрея Ватутина

Жорди Бертомеу / Фото: © Rodolfo Molina / Contributor / Euroleague Basketball / Gettyimages.ru

— Как этого добиться?

— Представьте, что вы жили в элитном доме. Сосед справа — «Барселона», сосед слева — «Анадолу Эфес», через дверь «Маккаби», «Реал», «Зенит» и так далее. Уровень общения, отношений, контактов, целей, дискуссий, соперничества — топ. А потом вдруг переезжаете в район попроще, в менее престижный дом и более скромную квартиру. Есть риск выпасть из комьюнити и растерять уровень. Опуститься. А этого допускать нельзя. Мы не можем и не должны перестать совершенствоваться и снизить стандарты.

Психологи и так называемые лайфкоучи говорят: надо сравнивать себя не с кем-то на стороне, а с самим собой предыдущим. Поменяли жилье? Горько, но не горе. Цель — стать лучше, чем вчера, только в этом виден стимул и шанс. Больше тренироваться, к большему стремиться, не сломаться, меньше себя жалеть. Для этого нужна соответствующая клубная инфраструктура и менеджеры, сохранившие профессионализм, так я это вижу.

Люди подходили после финала: давайте, соберитесь, вернете титул на следующий год. Постараемся, но голый реваншизм в качестве цели — не лучшая идея. Надо остаться клубом высшей пробы, образцом, powerhouse. Тогда будет и спортивный результат.

Можно предположить, что в той или иной степени просядут все российские клубы. Если так, задача стать первым парнем на деревне, при всем уважении к нашему баскетболу, необходима, но не достаточна. После возвращения в Евролигу понадобится, вероятно, не один сезон, чтобы снова попасть в «Финал четырех», а без стремления сохранить себя в тонусе можно потерять статус на долгие годы.

— Даже имея деньги?

— Вспомните великого Душана Ивковича. После его прихода ЦСКА, имевший мощный финансовый ресурс, выиграл титул только на четвертый год и то с другим тренером. Купить 12 игроков и сильного наставника — это так не работает, потому что 6 из 12, условно, в итоге не заиграют. Придется растить или приобретать новых, такова жизнь. Выход на топ-уровень — всегда длительный процесс, построение чемпионской команды требует нескольких лет. Да, без Евролиги неизбежны ломка и движение вниз. Тем не менее спину нам придется держать прямо. И быть готовыми к возвращению в любой момент.

«Стоит похвалить «Зенит», но он взял измором. У нас было меньше патронов и солдат». Интервью Андрея Ватутина

Душан Ивкович / Фото: © Aykut Akici / Contributor / Euroleague Basketball / Gettyimages.ru

— Акционеры ЦСКА это понимают?

— У нас нет и никогда не было проблем с «Норникелем». Пока не встречался с ними, но тревожных сигналов на этот счет не поступало. Ясно, что прежних денег не будет ни у кого, однако и обнуление ЦСКА, которому в следующем году исполнится 100 лет, исключено. Рано или поздно связи с внешним миром начнут восстанавливаться, причем культура и спорт — в первую очередь. Нужно время, может быть, больше, чем нам всем хочется. Но это обязательно произойдет.

— Бюджеты клубов могут сократиться не по воле акционеров, а естественным путем. На что тратить, если легионеров нет и не нужно летать в Европу?

— В этом есть доля истины, и все же главное — определить приемлемый порог ущерба от возможного расставания с Евролигой и не оказаться на обочине мирового баскетбола. Не только в финансовом плане — вообще.

— Целеполагание, о котором вы сказали, должно быть инициативой клуба или акционеров?

— Совместным. Странно сидеть сложа руки и ждать, когда тебе что-то объявят, лучше предлагать и действовать. С «Норникелем» ЦСКА работает больше двадцати лет, за это время сложилось взаимопонимание, обязательства владельцами четко выполняются. Есть и позитив, как ни сложно найти его в наше время. Снесен старый УСК ЦСКА, на его месте вот-вот начнет строиться новый. Да и вообще — огромное спасибо всем спонсорам, кто был и остался с нами.

— Контрактная тема с ушедшими легионерами закрыта?

— Сохраняются вопросы по Боломбою, Григонису, Фойгтманну и Пангосу. С первыми тремя будут суды, с Кевином пока непонятно, контракт подписан, но играть он хочет в другом клубе. Ищем варианты.

— Кто в судах истец, кто ответчик?

— Неважно. Мы не пришли к согласию по сумме компенсации, которую игроки обязаны выплатить клубу. В подобных случаях обе стороны вынуждены полагаться на решение трибунала ФИБА в Швейцарии.

— Смогут ли ушедшие играть, пока идет разбирательство?

— Это тоже решит суд, финальному вердикту будет предшествовать обеспечительная часть рассмотрения.

«Стоит похвалить «Зенит», но он взял измором. У нас было меньше патронов и солдат». Интервью Андрея Ватутина

Фото: © Единая Лига ВТБ

— Вас удивила публичная обида Боломбоя на ЦСКА?

— Удивление неверное слово. Мы направили всем ушедшим формальные письма, и только Боломбой решил свое опубликовать, нарушив клубный регламент. Для расставания нам требовалось соблюсти процедуру. Игрок решил выступить. Нам от этого хуже точно не стало.

— Боломбой вспылил, Шенгелия сказал, что не был в Москве самим собой. Не смущает, что легионеры говорят о ЦСКА как о золотой клетке, из которой счастливы вырваться?

— Век живи — век учись, хотя все повели себя по-разному. На первом собрании после известных событий сказал команде: ЦСКА не тюрьма, насильно никто вас держать не будет, но контракт — двустороннее обязательство. Заключая его, клуб и игроки брали на себя риски. Хотите уйти? Заплатите.

Да, ситуация сложная, поэтому пытались договориться о разумной компенсации. Но часть игроков решили, что условия контрактов должен исполнять только клуб. ЦСКА — бренд со сложившимся имиджем и кодексом поведения в отношении игроков, который выстраивался десятилетиями. Принимая любые решения, следует понимать, что они так или иначе скажутся на репутации клуба в будущем, поэтому нужно оставаться профессионалами и искать компромисс.

С Лундбергом, Шенгелией и Хэккеттом получилось. С остальными — нет. Упрекать никого не хочу, каждый сделал свой выбор, незакрытые вопросы перешли в правовую плоскость.

— Планы на межсезонье понятны?

— Многое зависит от нового тренера, время позволяет определиться. Пока мониторим рынок, ищем российских игроков. В чем главная проблема возможной изоляции? Выживать можно, развиваться — почти нереально. Пытаемся это учесть и минимизировать риски. Ясно, что в селекции необходим акцент на соотечественников, которые могли бы расти и чувствовать доверие, говорим об этом в диалогах с претендентами на тренерский пост. Отсюда не следует, что ЦСКА превращается в сугубо русский проект, однако глупо не думать подобным образом с учетом общей ситуации.

«Стоит похвалить «Зенит», но он взял измором. У нас было меньше патронов и солдат». Интервью Андрея Ватутина

ЦСКА-Юниор / Фото: © ПБК ЦСКА

Ну, и понять еще многое предстоит. Никто не знает пока, насколько серьезным будет снижение соревновательного уровня. Семиматчевая финальная серия это красиво, но в чем заключалась легендарность противостояния ЦСКА и «Жальгириса» в советские годы? Оно было многолетним. И с каждым годом градус только повышался. Сейчас же горизонты планирования намного уже. Яркий финал сезона во многом обусловлен тем, что один финалист потерял намного больше другого. Болельщики получили подарок, но про легендарность говорить рано, сначала нужно понять, к чему все придет.

В прежние годы и «Зенит», и мы усилились бы. Одни захотели бы отстоять титул, другие вернуть. Понятные истории, но — из прошлой жизни. Баланс стал более хрупким и менее ясным. Единственное, о чем можно говорить с уверенностью, — российский баскетбол нельзя помножить на ноль. От этого и придется отталкиваться. От будущего, раз уж настоящее настолько непростое.

Источник статьи: matchtv.ru